Propos recueillis ce vendredi 19 août par nos soins auprès de Paul Paboeuf, maire PS de Questembert :
«Oui la réunification, ce serait sans doute bien. Ce n'est pas une question qui me préoccupe beaucoup à vrai dire mais je pense que ce serait tout de même une bonne chose. La Bretagne a une identité très forte et les habitants de Loire-Atlantique participent de cette identité. Sur le plan ethnographique, ce serait logique que la Loire-Atlantique revienne en Bretagne et puis les gens du 44 se sentent bretons dans l'ensemble. Mais pour mettre en place cette réunification, ce serait sûrement un sacré chantier, avec pas mal d'obstacles administratifs et autres... Je ne vois pas comment mettre ça en oeuvre...»
■Qui va un jour changer et bousculer tout ça ?
une revolution?
Pierre de Latécoère (industriel et avionneur français) - citation de mémoire
Notre maire ci-dessous n'en a visiblement pas, du moins pour l'avenir de la Bretagne et ses habitants!
Est-ce le rôle d'un manageur (un maire est un manageur, Latécoère l'était aussi) de tenir un discours du genre : «Je ne vois pas comment mettre ça en oeuvre...!»
Un Directeur qui tient ce discours, on lui demande de changer de métier!
Car Mark Twain nous affirme que : « « Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » ».
M. Paboeuf n'est pas un manager mais un salarié/ouvrier dans l'entreprise »
P.S.".Si ce Monsieur a un déficit en matière de cursus de formation (sur la Bretagne, ou sur autre chose) mais s'il possède une vrai ambition pour la Bretagne, ce n'est pas grâve, je pense que l'institut Locarn sera enchanté de lui ouvrit ses portes. Il a été en parti créé pour cela!
Venir d'un milieu ouvrier n'est nullement un signe d'incompétance, mais utiliser ce prétexte pour ne pas se former et s'autoriser ce genre de phrase, si!
C'est comme si l'on disait qu'un manager d'une franchise Mc Donald's pouvait influer sur un projet de fusion entre le groupe Mc Donald's et KFC.
Sinon, en lisant les propos du Maire et le titre de ce message ABP, il y a un sacré décalage.
Ce maire ne parait pas partisan de la réunification (il ne fait que s'aligner sur les éléphants et son Parti). Il utilise le terme «ethnographie» comme seul argument. L'ethnographie, c'est l'appelation scientifique du folklore ou de l'étude des peuplades sibériennes.
A aucun moment il y a une dimension politique, une dimension positive ou de projet.
C'est pas un soutien à la réunification, cela ressemble + à un «accompagnement thérapeutique en phase terminale» ...
Le discours de l'impuissance, de l'immobilisme et de l'accompagnement thérapeutique est trés présent au PS.
Là sur le plan local il s'agit de la réunification de la Bretagne dans le cadre d'une région française (c'est à dire franchement pas quelque chose d'insurmontable en fait !!), mais ils tiennent aussi ce type de discours sur nombre d'autres sujets, sociaux notamment (discours de l'accompagnement thérapeutique social tout en s'inscrivant pleinement dans des cadres politiques et institutionnels qui font l'inverse)
Certes, Paul Paboeuf admet un intérêt limité sur la question de la réunification et des réserves sur sa faisabilité, pour autant il exprime une opinion plutôt favorable. Alors pourquoi ne pas l'accepter au même titre que l'on comptabilise les opinions « plutôt favorables» dans les différents sondages sur la question ? A défaut, nous serions à tous les coups minoritaires. Par conséquent, contrairement à Mr Le Bras, je préfère voir le côté positif des choses et donc je souscris au titre de l'article de Mr Lécuyer.
Comme dit Mr Camaret, dans 150 ans nous en serons au même point en attendant que le PS ou l'UMP décide pour nous.
A la limite si l'on veut à tout prix choisir entre ces 2 Partis, c'est plutôt aux élections Présidentielles / Législatives qu'il faut voter, et voter non pas en fonction de sujets britto-bretons (les partis nationaux français n'ont finalement pas à se prononcer sur la réunification bretonne, c'est pas un enjeu français) mais voter en fonction de ceux qui s'engagent dans des évolutions institutionnelles françaises pouvant permettre l'émergence de Partis ou d'initiatives strictement locales, ou menant vers + de Libertés individuelles, d'expression et de Démocratie sans passer par Paris.
Je pense notamment à ceux qui prônent le scrutin à la Proportionnelle (la principale différence entre Bretagne et Corse c'est le vote à la proportionnelle en Corse). Imaginez des scrutions à la Proportionnelle aux Législatives, dans les Conseils Territoriaux, cela changerait énormément de choses.
Je crois que nous somme d'accord sur l'essentiel.
Ce Monsieur n'a aucune ambition pour la Bretagne, il n'est qu'un suiveur de ses mentors Parisiens du PSF.
Ma position est que ce Monsieur ne demande pas l'avis de Paris pour valider les comptes de sa ville, alors pourquoi a t-il besoin d'eux pour agir en Bretagne?
Mais pour être honnête, je n'en veux absolument pas à ce maire, mais bien aux bretons qui confient leur avenir à ce genre de personne.
Un breton forme ses enfants à Bac +5 pour qu'il ait une bonne situation professionnel, mais à coté ils votent pour des hommes sans ambition qui ne font que répercuter en Bretagne les visions anti-bretonnes des décideurs parisiens.
A quand des Bretons décomplexés et capables de voter pour des Bretons?
simple . Il FAUDRAIT y penser .
MAIS DITES-MOI QUE JE RÊVE ! !
Quel argument ! Merci de votre condescendance !
Mais Monsieur c'est pas avec bonheur, c'est l'histoire du territoire de la Bretagne tel qu'il était jusqu'en 1941,
Mais Monsieur ... c'est pas des petits arrangements locaux... pour «personal conveniance» comme on dirait en anglais, c'est une question de RECONSTRUIRE la Bretagne, son territoire dans son intégrité.
Il est pas question de populations qui se supportent ou pas... Nous sommes en Bretagne quelles que soient nos origines familiales... du monde entier. Clair non ?
Mais Monsieur pensez d'abord réunification avant Indépendance ! ! Que ce soit les bleus ou les violets ou les marrons ou les blancs ou les jaunes, de droite de gauche d'en haut ou d'en bas qui gagnent.
Et si c'est la gauche qui gagne en 2012 (56 le seul département breton qui vote à droite, sachons-le) vous oubliez le sujet ?
S'il y en a plein des comme ça dans les conseils municipaux de la B4, on est mal en point.
Parfois je regrette de ne pas être née AUVERGNATE !
Ils ont de la culture : j'ai appris la bourrée dans les festoù noz ! Mais ils sont trop loin de la mer !
«il faut avant tout que ce sont les habitants du 44 qui se déterminent»
Leur a t-on demander de se déterminer pour l'amputation de la Bretagne?
Souvenez-vous que ça s'est fait par décret imposé.
Et puis, en Loire-Atlantique, ça fait bien longtemps qu'on crie à la réunification, sans qu'aucun parti français, dit démocratique, ne fasse quelque chose...
Quant à l'état breton indépendant, il faut bien dire ce qui est: la Bretagne n'est jamais devenue française...
ah bon et si c'est le candidat de gauche , votre «independantisme» est caduc ?
etrange position...
... « en cas » d'une victoire d'un candidat de droite ???
Pensez-vous « qu'en cas » de victoire d'un candidat de gauche _ la gauche qui pour moi... n'est que l'autre face du jacobinisme_ un état breton indépendant ne se justifierait pas? Que cette revendication éventuelle perd tout sens, tant le « libertalisme génétique » de la gauche rend la question ridicule et la réponse évidente ?
Il est vrai que depuis 1981(souvenirs, souvenirs!), nous n'avons, nous Bretons, aucune raison de penser que sous la socialo-gauche, un état breton puisse avoir une utilité...Ou que sous «L'union des gauches françaises» une large autonomie ou une indépendance en Bretagne et des régions auraient été éventuellement envisagées! Je pense que je m'en serai souvenu, ayant plus de cinquante ans !
Pour bon nombre de Finistèriens, Costes Armoricains et de ceux d'Ille-et-Vilaine... il ne serait pas nécessaire d'accueillir une Loire Atlantique, qui ne les a jamais quittés!
Ne pensez pas que je fasse de l’anti-socialisme primaire, le PS s’en charge très bien tout seul! Comme Monsieur Jourdain… Enfin feignons de croire ou penser que c’est …Comme Monsieur Jourdain !
Je suis d'accord que cela ne dépend que de la volonté des Bretons, mais il y a une «inertie» dans tout peuple ou population qui fait que les gens ne se manifestent que quand les choses deviennent «vitales», et la Réunification n'est pas pour les gens suffisamment «vitale» pour qu'elle soit une enjeu électoral ou pour qu'ils déscendent dans la rue en nombre.
Par contre le «sempiternel centralisme parisien jacobin» existe bien et joue tout autant son rôle que «le localisme a courte vue des élites locales nantaises». Ce sont parfois les mêmes : un Ayrault est à la fois l'élite local et un agent du centralisme.
Si à la tête de la mairie de Nantes, il y avait un partisant de la Réunification, cela pourrait être décisif, mais ce n'est pas le cas pour l'instant.
C'est quand même aux habitants de Loire-Atlantique de manifester leur «bretonnitude», et à la Bretagne «administrative» de les y aider.
La question est : comment ?
Comment faire pour que le Gwenn-ha-Du soit aussi présent à la Beaugeoire que dans les autres stades bretons, par exemple ?
Ce qu'il faut c'est que les habitants de Loire-Atlantique aient suffisamment conscience de leur identité bretonne que l'identité «ligérienne» qu'on cherche à construire et à leur imposer leur deviennent détestable.
Le petit problème Pierre avec votre suggestion, c’est qu’elle ne semble pas considérer, que ni d’un bord ni de l’autre, personne partage « nos idées », ou si peu! Ceux qui paraissent en partager une partie n’ont pas le pouvoir, ni la position dans leurs groupes pour les porter au bon niveau. À supposer qu’ils manifestent leurs pensées réelles. Trois à quatre pour cent de « Breizhoù » peuvent amener la victoire, alors sans vergogne, ils utilisent le Breizh-filon électoral. C’est très couru en ces temps de Breizh Touch , de SteredennAct, sur toutes les estrades…
Si le bulletin de vote est UNE ARME, je suis de ceux qui considèrent ne pas se sentir obligés, d’y mettre les seules munitions que l’on nous propose et impose. C’est pourquoi depuis pas mal de temps je propose aux Bretons l’idée de mettre en 2012 un bulletin de vote avec une revendication précise, une proposition unitairement acceptée et mise dans les urnes le plus massivement possible.
Pour espérer une efficacité il n’est pas trop tôt pour informer la population bretonne, se mettre en campagne avec tous les moyens modernes ou non dont nous pouvons disposer et utiliser.
À ce stade il est tout naturel de se tourner vers les « partis bretons » et leur demander si, enfin pour changer, ils sont capables d’ouvrir un dialogue avec LE _et non « leur »_ Peuple Breton. ABP ne devrait pas y voir trouver d’inconvénients…
Sinon que ce peuple, sans « ses » partis, décide d’entreprendre quelque chose. Voilà qui serait intéressant si cela déclenchait un mouvement…Du mouvement !
«je me suis tjs intéressé aux questions bretonnes», Monsieur, pour un élu breton vous faites preuve d'un volontarisme extraordinaire. Je m'imagine, l'élu danois qui dirait la même chose....
Vous évoquez la création d'un état breton en réaction au régime au régime actuel. C'est donc Monsieur Sarkozy qui fait de vous un breton?!
La création de l'état breton que vous évoquez, est-il en accord avec votre maire celui qui ne sait pas comment mettre les choses en oeuvre? Ou alors voit-il pour cette création, un coaching personnalisé et anti-capitaliste du PSF?
Néanmoins, je vous remercie d'avoir pris la parole et évoqué ce sujet, c'est sincèrement courageux et c'est vrai!
Mais comprennez que les élus écossais, gallois et catallans possèdent tous un niveau de motivation et d'ambition beaucoup plus crédible! Faites-comme eux!
Le Jacobinisme , la Centralisation , la Une et Indivisible , les valeurs de la Republique ....... mais c'est leur fond de commerce !!!! sans cela que seraient ils = Rien , ou seraient ils = au Chomage .Car au fond ils ny croient pas beaucoup ( j'ai un peu frequente des parlementaires francais et bretons , pour savoir qu' ils ont deux discours , suivant la position de leur (s) interlocuteur(s) ).
Il y a un coupable dans cette affaire , pour moi je souligne, pour moi le 1er est le Peuple Breton qui n'est pas passionne pour cette reunification , et les «petits»chefs bretons n'ont pas eu la methode pour les passionner, le second coupable n'est pas le Gouvernement de Vichy , qui a peut etre cede a certaines pressions ,de l'epoque ... je n'en sais rien , j' avais 11 ans en 1941, mais le Gouvernement apres de la liberation (sic)dont une des premieres mesures auraient du etre d'abolir tout ce qu'un Gouvernement illegal avait fait . Oui quand cela les arrangeait, Non quand cela ne les arrangeait pas = Reunification .
Mr De Gaulle ( sous les pressions DEBRE , GUICHARD) a ete peu insistant , il a vite cede . et voila 70 ans apres , nous en sommes toujours la , on discute d'un sujet qui interesse de moins en moins les bretons , qui fait sourire les francais .... Nantes en Bretagne , mais c'est une blague .
Promettez aux Nantais la retraite a 50 ans et appelez pour une manifestation ... les paris sont ouverts . Combien de personnes dans la Rue ???.
Les bretons passionnes sont culturels , le Biniou , la Bombarde , la langue ...... politiquement ZERO pointe .
Comme disait un « chef breton »(sic) de LA , apres tout meme en LA ,je peux vivre ma bretonnitude .
..... je lui ai repondu , moi pas . Je peux vivre ma bretonnitude en Australie,sans grand probleme , mais pas en LA , territoire breton annexe.
moi personnellement je peux excuser le peu d'interet de la population car il ne faut pas se faire d'illusion, les Loire-Atlanticais (comme les autres Bretons mais à un degré au dessus) vivent , mangent , s'informent FRANCE.
la Bretagne pour eux : soit un lieu de vacances , ben oui pour une enorme majorité la Bretagne c'est à partir de la Roche Bernard.
soit pôur les plus revendicatifs «le chateau des ducs il est ou ? hein ? hein?»
Il faudrait une ecole -parallele- de la Bretagne pour expliquer aux gens de Loire-Atlantique (et du reste de la Bretagne car c'est à peine plus reluisant) ce qu'est la Bretagne, son histoire, ses langues etc...
la Bretagne pour une enorme majorité de Loire-Atlanticais (même guérandais) c'est géographique :la presqu'île de Rhuys, Rennes (!) ou le finistère.....
les embruns et la pointe du raz. bref une carte postale.
Difficile de ne pas être d'accord avec vous, mais vous êtres trop pessimiste.
Il me semble que Bretagne Réunie a raison, un breton ne vit et s'informe que sous le mot FRANCE.
A Quimper, la radio française évoque le fait qu'un chat a été écrasé dans la ville de Lyon, mais pas des actions du Président de région.
Pourquoi, le CSA freine-il la création de télévisions bretonnes émettant sur l'ensemble du terrictoire (hors TV locale).
Pourquoi, ces subventions aux média.
Pourquoi interdire l'histoire de Bretagne aux scolaires?
Pourquoi la LA en Pays de Loire?
C'est simple, par que nous sommes bretons et si la France nous lache la moindre liberté nous la prendrons (la réunification, c'est la porte de l'indépendance et du dynamisme économique).
C'est pour cela que la France dépense tant d'énergie à nous faire consommer Français! Elle accepte même en pleine crise économique de perdre de la croissance, en recentralisant à tour de bras ( centralisme = frein économique bien connu).
Donc, la France me semble bien plus optimiste que vous sur notre capacité à agir. Et je trouve cela encourageant!
Incroyable ce yakafokils
MAIS QUE CROYEZ-VOUS QUE NOUS Y FAISONS ? Compter les nuages ? Lisez ABP... Cherchez Bretagne Réunie, Loire-Atlantique, ou réunification...
Depuis plus de 15 ans que j'y habite, je peux vous dire que par nos actions on pourrait croire qu'il n'y a que nous de Bretons en Bretagne. En tout cas nous le vivons doublement. Et c'est dur.... Soyons justes, parfois quelques renforts de la B4 viennent nous soutenir, je ne le nie pas.
Des drapeaux bretons à la Beaujoire ? Il n'y a peut-être pas beaucoup de footeux à Bretagne Réunie. Et la presse «locale» les éviterait sur leurs photos comme d'hab (Saint-Nazaire Chariot ou Lancastria, voyez ABP). Strictement inutile donc.
Mais à chaque match important nous y faisons des distributions de tracts pro réunification dehors, parfois capturés par la police.. Dur je vous dis.
On passe des soirées à mettre le Courrier de l'Unité sous enveloppes, on passe des soirées à mettre sous plis les demandes aux maires du 44 d'exprimer leur voeu pour la réunification, avec infos et formulaire à renvoyer...
Et des tas d'autres actions comme des commentaires dans le TLG ou sur des sites. La surveillance de la propagande PDL tous azimuts et recherche d'infos sur son budget affichage.
Un réseau courriels très efficace nous permet de réagir à des «erreurs» de vocabulaire... comme ligériens, les 4 départements bretons et la Loire Atlantique... En permanence dans la presse locale. Voyez OMEB sur ABP
Cherchez dans le TLG et OF pages 44 ou Nantes et aidez-nous !
C'est en 44 qu'il y a le plus d'associations à caractère breton, c'est en 44 qu'il y a le plus de festoù noz dans l'année...Je ne m'avancerai pas pour bagadoù et cercles celtiques, mais il y en a beaucoup et très bons.
Nous n'en faisons pas une gloire et ne méprisons aucunement les Bretons d'ailleurs, évidemment. C'est juste un constat.
Oui, que croyez-vous que nous y faisons ?
Merci
«@... je ne sais plus qui ...
J'ai lu »c'est aux habitants de la Loire-Atlantique de.. «
genre »yaka, là-bas, moi ici je m'en lave les mains...«
Incroyable ce yakafokils »
Pour être exact, ce que j'ai dit est ceci :
«C'est quand même aux habitants de Loire-Atlantique de manifester leur »bretonnitude«, et à la Bretagne »administrative« de les y aider.
La question est : comment ?
Comment faire pour que le Gwenn-ha-Du soit aussi présent à la Beaugeoire que dans les autres stades bretons, par exemple ?»
Il ne faut pas confondre les «habitants» avec les «militants».
Et ce n'est pas la quantité de travail fourni qui importe, mais son efficacité !
Le fait est qu'un des moyens les plus simples et les plus efficace de montrer sa «bretonnitude» est de brandir le Gwenn-ha-Du«
J'ai vu l'autre jour un immense drapeau breton déployé par les suportaires dans le stade de Lorient.
L'autre jour, au concert de Nolwenn Leroy à Pornichet, le maire avait fait placer deux grands Gwenn-ha-Du de chaque côté de la scène.
»Des drapeaux bretons à la Beaujoire ? Il n'y a peut-être pas beaucoup de footeux à Bretagne Réunie. Et la presse «locale» les éviterait sur leurs photos comme d'hab (Saint-Nazaire Chariot ou Lancastria, voyez ABP). Strictement inutile donc."
C'est au contraire tout sauf inutile !!!
Et des drapeaux en nombre, la presse local ne pourrait les éviter.
car le pequin moyen qui vient supporter les jaunes et verts ne va pas acheter le drapeau breton , ne nous faisons pas d'illusions.
quels mecenes seraient pret a investir là dedans !?
ils l'ont bien fait lors de la finale de coupe de france Guigamp Rennes.
il est vrai que pour un pur match B4, le drapeau breton n'est pas rebelle loin de là !
le gwenn ha du s'est régionalisé (et dénationalisé) depuis 15 ans.
mais en 44 il garde sa force symbolique
C’est bien de vous intéresser, de conseiller. Mais je me permets de rectifier une erreur qui est dans beaucoup de têtes hélas. Les habitants de Loire-Atlantique n’ont pas forcément une identité bretonne (ni ligérienne - nous ne sommes pas dans le département de la Loire. Encore une dérive de la presse, bien drivée par les PDL).
Ils ont des identités multiples, bretonne mais aussi de partout ailleurs. La question est de dire La Loire-Atlantique est territoire breton et surtout pas les habitants de la Loire-Atlantique sont bretons. Point barre.
Dans des forums ou commentaires presse sur articles/réunification sur TLG ou OF, on trouve « j’habite à Nantes, vais-je être obligée d’apprendre le breton ? ». Aberrant les confusions que peuvent faire les gens qui ne réfléchissent pas.
Cordialement
«le gwenn ha du s'est régionalisé (et dénationalisé) depuis 15 ans.
mais en 44 il garde sa force symbolique»
Un drapeau sert d'abord à marquer un territoire. Si «La Loire-Atlantique est territoire breton», elle doit être arborée de Gwenn-ha-Du.
Après chacun y met ce qu'il veut : du nationalisme, du régionalisme, du sentimentalisme, de l'esthétisme, ...
Le drapeau breton est aussi une réussite esthétique.
Il s'est banalisé en B4, il faudrait qu'il se banalise aussi en Loire-Atlantique.
Le «Bro gozh ma zadoù» suit la même voie que le Gwenn-ha-Du
Je m'étonne que vous parliez avec condescendance des footeux.
Oui, la Région B4 a fait distribuer des drapeaux pour la finale de coupe de france Guigamp Rennes.
Et Alan Stivell est venu chanter le Bro gozh devant le public.
Le foot est le sport le plus populaire, et donc le plus mediatique.
L'ignorer est une erreur, Et ce n'est pas une distribution de trac qui peut changer les choses. Il faut miser sur le plaisant et l'attractif, pas sur la prise de tête et une argumentation politique (pensez au mal que s'est donnée Françoise Morvan pour essayer de diaboliser le Gwenn-ha-Du, en vain !!!).
@ Renée Mazé
«C'est en 44 qu'il y a le plus d'associations à caractère breton, c'est en 44 qu'il y a le plus de festoù noz dans l'année...Je ne m'avancerai pas pour bagadoù et cercles celtiques, mais il y en a beaucoup et très bons.
Nous n'en faisons pas une gloire et ne méprisons aucunement les Bretons d'ailleurs, évidemment. C'est juste un constat»
C'est dans le stade de Lorient que j'ai vu le plus grand drapeau breton !
Ce qui est «techniquement» possible dans le stade lorientais devrait l'être aussi dans le stade nantais !
La Bretagne a une image positive et attractive, le disque qui s'est le plus vendu en France en 2011 s'intitule «Bretonne», avec 4 chansons en breton, dont le Bro gozh !!
Le foot breton a lui aussi une bonne image, sauf le foot nantais en ce moment, qui végète en 2ème division, et qui se cherche une âme.
Parvenir à populariser le Gwenn-ha-Du dans le stade de Nantes est certainement quelque chose de pas facile, mais de pas impossible non plus.
Et déployer un drapeau breton géant n'est passible d'aucune action pénale, ni d'aucune amende, contrairement à d'autre actions !!!!