Gilles Denigot : Du gauchisme au macronisme par défaut

Quand G. Denigaud parle de réunification de la Bretagne, d'occasion manquée en 2014 etc : parle t-il d'une Région Bretagne à 5 départements (et rien d'autre) ?

J'aimerais qu'à chaque fois que cette question est soulevée, que la chose soit clarifiée, encore plus quand un homme politique du 44 est questionné sur la question. Car c'est tout sauf clair (on parle de mise en réseau des aéroports dont Angers par exemple...).

Plus largement, autant on peut crier scandale sur ces Régions imposées en 2014 notamment pour les alsaciens, l'absence de consultation des populations concernées, autant concernant B5, je ne vois pas très bien comment un gouvernement français se déciderait à démanteler les PdlL maintenant pour réunifier la Bretagne, si dans le 44 90 % des élus locaux sont contre une Bretagne à 5 départements ?? Même avec un indépendantiste breton à l'Elysée, cela parait compliqué dans ces circonstances.

Cela fait 20 ans (je ne remonte pas avant, pas assez vieux) que je lis des discours formatés sur la réunification de la Bretagne sans la moindre analyse objective de la situation, ce qui ne permet pas d'avancer. C'est devenu une arlésienne qui mène dans une impasse.

Le mouvement breton devrait en effet méditer sur le terme objectivité ,au lieu de prendre ses rêves pour des réalités ,Ceci dit ,malgré ses défauts et ses divisions il y a des noyaux militants très courageux pour ne pas dire héroiques vu que les objectifs à atteindre sont de moins en moins évidents ,vu la déconnexion avec une grande partie de la population indifférente et qui a ses idées ailleurs .Notre problème c'est aussi la population de la Bretagne .

@ Luigi. Oui, la question qui m'est posée porte sur la Bretagne réunifiée à cinq départements et j'y suis favorable. Ensuite dans un processus qui s'ouvrirait, il convient de laisser le débat s'ouvrir sur le devenir des autres départements....Dans tous les cas, les citoyens doivent être librement et objectivement informés et bien entendu consultés si cela crée encore des clivages.

@ Spered Dieub. Comme vous, je pense que le mouvement Breton a un immense potentiel. La question est comment fédérer sur un dénominateur commun comme la réunification de la Bretagne ? Ensuite viendront les choix démocratiques pour faire une «Bretagne politique». La population semble indifférente, certes, car elle vit ainsi depuis toujours, il est donc difficile pour elle d'en faire sa principale préoccupation. Là, réside l'ampleur du travail d'information politique à faire avec des questionnements clairs qui conduisent à monter qu'aucun des neuf départements actuels aurait à perdre dans cette nouvelle cartographie ratée en 2014 par Valls et son gouvernement.

En dehors des allers et venues de type purement politicien (à la française), je ne vois pas bien où G. Denigot veut en venir.La réponse à la dernière phase de l'interview est notamment déroutante. Quel est «Le pays» dont il est question, qui veut TOUJOURS PLUS D'ETAT, qui veut une TRANSITION ECOLOGIQUE ? Il semble que ce soit la FRANCE mais à la fin il est question de LA BRETAGNE. Et c''est sur ce point qu'il faut commencer à être clair.La Bretagne ne retrouvera jamais ses propres valeurs dans une France qui se délite de jour en jour.

Je ne sais pas si la France se délie davantage que d'autres ,,elle est certes très endettée mais d'autres pays le sont bien plus et force est d'admettre qu'il y aune embellie économique ,je ne dis pas sociale .. depuis l'arrivée de Macron avec tout le mal que l'on peut penser du personnage par ailleurs .Et si la France se porterait relativement mieux ,l'hégémonie francilienne ,le centralisme ne seraient pas remis en cause peut être même le contraire .L'Angleterre grand puissance au dix neuvième ,dans une situation économique confortable oppressait l'Irlande au point de contribuer à la grand famine plus d'un million de morts et d'exilés ...donc le délitement de la France n'est pas le problème .

@ G. Denigot : je tiens à préciser que j'ai mal orthographié votre nom de façon totalement involontaire (mea culpa).

Sinon je n'ai pas compris votre position concernant les départements des Pays-de-la-Loire. Leur devenir ne nous concerne pas plus que celui des départements de la Région Normandie, Nouvelle-Aquitaine ou Centre-Val-de-Loire.

# Paul Chérel.
Il n'y a pas d'ambiguité dans mon propos.
Comme vous ( peut-être) je suis né dans la Bretagne historique, amputée, avec une carte d'identité Française. C'est un fait indépendant de notre volonté. On ne peut faire comme si cette réalité n'existait pas. Je parle donc bien de «la France» lorsque je formule mon propos sur le plus d'Etat... etc.
Ensuite je viens sur mon/notre désir d'une Bretagne à reconstruire administrativement et politiquement...
Il n'y a donc pas d'égarement.
Cordialement
Gilles

Monsieur Denigot, Paul Chérel à raison de soulever quelque chose qui a bien à voir avec de « l’Ambiguïté ». En utilisant vous- même ce terme peut-être sentez-vous que quelque part il peut se justifier. Personnellement je le pense.

S’il y a de l’ambiguïté, elle existe non seulement dans vos propos somme toute peu révolutionnaires, mais aussi dans le fait que vous et une grande part des politiciens de Bretagne œuvrez dans les partis hexagonaux (je fais une grande distinction entre « de Bretagne » et « bretons »). EX : Les buts marqués par exemple par un Camerounais, un Sénégalais ou un Ivoirien, à Guingamp, Brest, à Rennes, etc…deviennent à la télé « des buts bretons », le droit du sol des terrains de foot en somme.
Il ne suffit donc pas d’utiliser des mots, et des coups de menton en Bretagne, pour que cela débouche sur une évolution positive bretonne !Tout Breton, avec un peu d’intérêt pour l’Histoire et pour celle de la chose publique, sait parfaitement que c’est un horrible mensonge, là où la France par sa soft-colonisation des temps nouveaux (adaptation nécessaire), sévit encore jusqu’à nos jours ? Qu’avez-vous tous fait pour la dernière « régionalisation ?

De Rugy serait-il capable de reprendre et affirmer, du haut de son perchoir à l‘Assemblée Nationale, dans les mêmes termes qu’il a utilisés pendant des années sur la réunification, la régionalisation… De se servir de sa position pour les défendre ?
Oui il y a »ambiguïté », une énorme monsieur Denigot, lorsque l‘on prétend servir la Bretagne, la développer, préserver sa langue, sa culture et son avenir en faisant de la politique dans un parti hexagonal, Je ne n'y crois pas! Sans que rien ne change en mieux ! Et ce en dépit de l’Histoire qui nous enseigne que Paris n’a jusqu’à nos jours aucune envie de changer, ni ses pratiques ni son idéologie passéiste et dangereuse, appliquées et répandues à travers et l'aide ses partis.
Le parcours politique en saut de puce, syndicalistes en tête, de partis en partis hexagonaux de droite, du centre, des verts, de gauche, se croisent et copulent, dans un ballet de discours, joliment chorégraphique, sur le thème sempiternel et unique des compositeurs jacobins, démontre par les faits que les hommes qui le pratique et qui sont extrêmement nombreux sont en réalité un des plus grands dangers pour la Bretagne. Avec les Bretons qui votent pour eux. Que les Bretons qui veulent un autre avenir, tirent les conclusions !

Dans les partis, et syndicats français l’on ne sert jamais les intérêts bretons, tout juste si l’on ne participe pas au savonnage de la planche, même en breton parfois, souvent ! Mar plij deoc’h ! Alors pour lesquels d’intérêts ? Et pour qui ?

On cause ,on cause.
et on a fait les expériences avec les alliances avec les partis hexagonaux.
Qu'elles conclusions sur la situation de Diwan (Nantes..?) depuis 1976....
Comment populariser nos objectifs qui ne sont pas que sur la réunification?
Ils sont bretons sur le plan économique,social,éducatif,sportif, c'est un tout. à proposer aux familles.

J'attends les résultats du vote sur la Nouvelle Calédonie?
J'attends aussi comment la situation à Mayotte va évoluer?

Mais j'attends SURTOUT que les bretonnes et bretons, qui sont dans les bagad,cercles,chorales,écoles bretonnes,clubs de sports,etc s'engagent politiquement pour se faire élire dans les conseils municipaux en 2020.

Et il faut aussi des actions emblématiques sur le terrain avec des «voix»..

Les festivals et fêtes bretonnes pour les touristes approchent.....alors ?

@Lhéritier Jakez. C'est bien beau, cette irritation, mais finalement pour faire quoi ? Exactement ce qu'a fait Gilles Denigot. Se faire élire sur une liste - on pourrait dire n'importe laquelle, cela importe peu - Et après on essaie de faire entendre quelque peu sa voix mais l'écho reste faible et toujours muselé par le «politiquement corresct» que respectent si religieusement journaux et ceux qui les lisent. Il faut que «Bretonnnes et Bretons s'engagent politiquement car bagad(où),écoles, clubs, ce n'est pas assez» dites-vous! » Ils ne le feront que lorsqu'ils trouveront un VRAI mouvement breton leur décrivant un avenir radieux, leur ôtant toute crainte de se différencier de la France avant que celle-ci ne sombre définitivement dans le néant, Et quand B4 aura pris les devants, le 44 n'aura qu'une hâte, celle de le rejoindre au plus vite et prendre la place de VRAIE capitale économique, commerciale et industrielle de cette Bretagne ouverte, maritime que souhaite G. Denigot - je passe sur les «tartes à la crème» démocratique et écologique. Paul Chérel

La notion de «peuple breton» est complètement étrangère à la population de Bretagne (historique ou administrative). Non seulement c'est évident en Pays gallo mais aussi en Basse-Bretagne. Suffit de voir les résultats aux élections. Ne reste au plus qu'une coloration folklorique et peu de raisons objectives à croire que cela puisse changer. Alors quoi ???
Sur un autre fil, un commentateur faisait un peu d'humour en faisant appel «aux peuples premiers de l'hexagone» ...Humour, car il sait très bien que les tribus celtes venaient d'ailleurs avant d'arriver en Armorique (et ailleurs). Les Romains en ont fait au passage une amère expérience ...Humour aussi que d'attendre les résultats du référendumdum en NC ...
Alors quoi ?

Il y eu, paraî-til, erreur dans la transmission. je ne sais pas ce que cela signifie ni QUI est responsable. Je repasse donc le message que je viens d'envoyer :
@Jean Albert. Ce n'est effectivement pas la NOTION de «PEUPLE BRETON» qui compte, c'est la notion d'être Breton (la fierté, l'individualité, les qualités et défauts,le mode de vie et de pensée, etc..) qui prime, doit primer. On est Breton même si l'on vit à Madagascar ou à New-York, si l'on en a la fibre. Les élections ne sont que des péripéties dominées par une propagande journalistique aux ordres (de Paris). Ceci est même valable pour les Français. Je connais plusieurs familles allemandes qui vivent en Bretagne et se sentent bretonnes. Elles y ont épousé l'art de vivre. La dissension entre pays gallo et Ouest-Bretagne n'est qu'une fumisterie d'invention française en ce qui concerne la NOTION d'être BRETON. Paul Chérel

@jean qui écrit «La notion de peuple breton est complètement étrangère à la population de Bretagne (historique ou administrative). C 'est une vérité importante bien qu'il faille préciser »aujourd'hui« car on en est pas sûr à d'autres époques de l'histoire. Les gens se sentent »breton" sans se sentir faire partie d'un peuple distincte. C'est vrai. Toutefois cette notion d'identité collective, par opposition à une identité individuelle, est difficile à assumer sans une reconnaissance nationale et internationale via des institutions ou même des évènements sportifs, des commémorations historiques etc ...qui justement renforcent la notion de peuple, une notion qui, dans le cas de la Bretagne n'est pas marquée par des caractéristiques physiques distinctes comme les Kanacks par exemple.

UN peuple.

Petit Robert2014 : Ensemble d’êtres humains vivant en société, formant une communauté culturelle, et ayant en partie une origine commune.

Larousse 1948, 1955, 1974 : Multitude d’hommes : 1° formant une nation : le peuple français ; 2°appartenant à plusieurs nationalités, mais groupés sous une même autorité : Les peuples de l’URSS ;

Larousse 1996 : 1.Ensemble d’hommes habitant ou non sur un même territoire et constituant une communauté sociale ou culturelle. Les peuples hispanophones. 2. Ensemble d’hommes habitant sur un même territoire, régis par les mêmes lois. Le peuple français.

Hachette : Dictionnaire usuel du français 1987 : Ensemble d’êtres humains vivant sur le même territoire ou ayant en commun une culture, des mœurs, un système de gouvernement.

Larousse ; Dictionnaire du français contemporain 1966 : 1° Ensemble d’hommes habitant un même territoire et constituant une communauté sociale unie le plus souvent par des liens linguistique, religieux ou culturels. 2° Ensemble d’hommes ayant une même communauté socio-culturelle, mais appartenant à plusieurs nationalités et n’habitant pas le même pays : Le peuple juif.

Jean Albert ! Et les « Peuples derniers », comme celui qui vit en France, créés artificiellement en effaçant leur mémoire, sont-ils des peuples ? En réinstallant contraints et forcés des faux parcours historiques et civilisationnels, d’abandonner leurs organisations sociales et économiques ainsi que leurs cultures, leurs langues, en réimplantant d’autres valeurs culturelles plus superficielles les unes que les autres, sont-ils des Peuples ?

L’Agglomérat forcé de Peuples préexistant à la construction artificielle, tant dans l’espace géographique et historique romancée, appelée française, est-il? a-t-il « UN » peuple ? Je ne le pense pas !

Ce pays aurait peut-être été plus facile à gouverner si … et Les gens plus heureux !

Méditer les différentes définitions de nos fabricants, est intéressant. C’est tout ce que j’avais sous la main.

Inversement qui se revendique du peuple français ? Je viens de lire qu'une mairie a fait un recours contre un drapeau français qui flottait à une fenêtre. Le type y a ajouté une croix de Lorraine pour faire plus valeur et humanisme : ca gêne toujours.

Dans le pays de Vitré bien gallo, autrefois très bleu blanc rouge, on y voit des Gwen Ha Du apparaitre. Ainsi à Ercé Près Liffré il flotte sur son mat sur la place principale, le drapeau français étant tout petit plus loin sur la porte d'entrée de la marie et mélangé avec le drapeau EU également petit.

Comme toujours la majorité silencieuse se fout de tout, du moins en apparence, une minorité viendra renverser l'histoire, quand , qui ? On ne prévoit jamais.

Je pense qu'il y a d'autres chats à fouetter que de s'en prendre à des personnes ou des élus qui défendent de près et même de loin la cause bretonne .D'autre part ce sont les minorités qui renversent l'histoire ? Oui mais à condition qu'elles ont l'assentiment de la majorité silencieuse ,ce qui n'est pas le cas en Bretagne pour le moment du moins comparativement par exemple à la Catalogne ou encore l'Ecosse et même dans ces pays ce n'est pas si évident au vu de l'actualité .

@P.Chérel et P. Argouach : vos commentaires du 23 juin, à la suite du mien, sont très intéressants. Allons un peu plus loin sur une pierre angulaire, un peu plus loin et cash : la notion-politique de «Nation sans Etat» n'a t' elle plus d'intéret objectif futur, est elle complètement dépassée en ce qui concerne la Bretagne ???

Profusion de commentaires et c'est tant mieux.....Et donc, pas facile et pas obligé de répondre à tous, surtout que certains assènent leurs vérités ce qui bien sur ne me dérange pas.

Juste pour Léon-Paul Creton qui me dit « Qu’avez-vous tous fait pour la dernière « régionalisation ?» Et vous pourrais-je répondre ? J'ai juste été candidat d'une liste unitaire sur le 44, ce qui n'était pas une mince affaire. Malgré notre unité, notre projet, notre motivation, les électeurs n'étaient pas aux rendez-vous.... Décevant, mais réel. Bien sur, on peut aisément après coup «refaire la match» et trouver mille et un raison.... Mais ce fut la même chose aux législatives ou il y avait cette fois deux listes sur certaines circonscriptions du 44....
On me dit «se présenter pour être élu» j'espère que c'est le cas de tous, sinon, je m'interroge. A titre personnel, depuis un demi siècle de militantisme, j'ai été souvent candidat et peu élu... Je dirais même, jamais élu avec un mandat dans l'exécutif ( adjoint au maire ou vice président !! ) Oui, simple conseiller subdélégué aux questions maritimes à St Nazaire ou j'habite dans un large coalition de gauche comme «société civile». Puis, comme écologiste pendant trois ans au CG 44. Croyez-vous que ça mérite tant de réprobation ?

Moi, modestement, je suis preneur et respectueux de ce que tentent de faire les autres pour la Bretagne.
Toutes les actions sont bonnes et les échelles de valeurs sont souvent plus subjectives que nous le pensons....Ce qui me frappe le plus, c'est comment nous sommes réactifs à la critique des autres qui sont toujours, pas assez ceci ou trop cela. C'est peut-être ce qui masque notre impuissance collective à créer une situation positive autour d'un dénominateur commun : la réunification de la Bretagne.

Vous avez le droit de souligner «mes ambiguïtés», je prends, mais sachez qu'elles ne masquent aucunement celles des autres.....

Je lis plus haut « des minorités qui renversent l'histoire » Eh oui çà existe même sans l'assentiment de la majorité silencieuse et de la grande majorité des élus. Devinez où ? je vous donne indice, j'habite la campagne nantaise.
Concernant la réunification de la Bretagne dont je suis partisan comme G; Denigot, un référendum pourrait être une solution pour avancer dans le processus. Rien que pour le périmètre de la Loire-Atlantique à consulter, Paris impose la signature de 10 % des électeurs soit 100 000 signatures pour le 44. Nous approchons des 60 000 signatures d'après Bretagne Réunie. Et lorsque le feu vert pour une consultation sera donné par le centralisme parisien, le pays nantais va dire oui à 60 % minimum à la réunification , nos pontifes, vont-ils accepter le résultat ?
Je me base sur des sondages d'il y a moins de cinq ans dont j'ai perdu les références qui donnaient pour la Loire-Atlantique 58 % de oui à Nddl et 68 % de oui à la réunification des 5 départements bretons.
Les électeurs ont tendance à s'abstenir dans les élections, favorisant par conséquent les extrêmes, il faut bien reconnaître que les politiques qui nous gouvernent depuis l'an 2000 sont désespérants.
m. Denigot êtes-vous favorable à un référendum sur la réunification à présent, , si oui, merci de préciser le périmètre..

Pour jo effectivement pour NDDL vous avez raison ,cependant c'est un cas assez exceptionnel .En ce qui concerne la discussion sur peuple ,nation ,en ce qui concerne la Bretagne, il y a un concept correspondant à l'actualité qui pourrait éventuellement mis en avant ,c'est celui de société distincte .

@ Jo Charruau
Bien sur que je suis favorable à un référendum. Je vois que vous me connaissez bien, aussi je vous invite à retrouver notre programme des régionales de notre liste « Choisir nos Régions et Réunifier la Bretagne»....
Je ne crois guère aux «minorités qui renversent l'histoire», pas plus que je crois que nous pouvons «réunifier» contre l'avis des populations.

Régionales. La liste « Choisir nos régions » dévoilée.
lepeuplebreton.bzh/.../regionales-la-liste-choisir-nos-regions-devoilee/
9 nov. 2015 ... Ce dimanche, les candidats de la liste « Choisir nos régions » se sont ... dévoiler les candidats qui porteront la réunification de la Bretagne lors ...