Au début du projet (la commission d'enquête date de 2012), quelques riverains du futur barrage créèrent une association de défense. Leur vigilance, indispensable en démocratie, permit d'imposer aux porteurs du projet le respect de la législation en vigueur concernant se genre de construction.
Mais très vite les Occitans de l'endroit furent dépassés par un groupe d'écologistes «professionnels», venus d'un peu partout en France. Ses gens-là commencèrent par occuper physiquement le terrain. En même temps ils barraient les chemins. Confrontés à ces méthodes autoritaires et dangereuses pour la paix civile, les habitants des environs furent contraints de demander la protection des forces de l'ordre. Des riverains, pourtant directement concernés par la construction du barrage, découragés, arrêtèrent de militer contre le barrage.
Les pratiques de terrain des nouveaux venus (pour quelques uns des marginaux qui vont d'occupation en occupation) furent violentes dès leur arrivée. Certains riverains furent victimes de violences verbales. Il serait trop long de faire le décompte des méfaits occasionnés par les occupants du Testet: Voitures bombées à la peinture, parebrises cassés, vitrines brisées à Gaillac, etc…
Un comportement irresponsable qui surprit tout le monde. Une façon d'agir que réprouvent les écologistes locaux les plus sensés. Les occupants furent d'emblée rejetés par la grande majorité des habitants du département. A tel point que le 4 octobre 2014 une manifestation de protestation contre le barrage de Sivens n'a réuni que 400 personnes.
Fort peu furent les habitants du pays qui y participèrent. La recherche permanente de la provocation et de l'affrontement contre les forces de l'ordre risquait de déboucher sur un drame. Ce qui malheureusement ne manqua pas d'arriver et nous ne pouvons que profondément déplorer la mort de ce pauvre Rémi Fraisse,militant écologiste, qui n'aurait jamais du se produire.
Dès le début du projet, le comité albigeois du Partit de la Nacion Occitana (P.N.O.) y a été favorable. Nous accueillons favorablement tout aménagement adéquat du territoire. Pour nous il s'agit d'une question de progrès et de développement économique. En l'absence de difficulté technique, la construction du barrage de Sivens doit être menée à son terme. Les conditions géologiques et écologiques permettant, après quelques aménagements déjà réalisés, la construction de la digue; aucun argument sérieux ne s'oppose plus à l'achèvement du projet. Les travaux doivent continuer selon le calendrier préalablement établi.
Cependant, le P.N.O. formule des réserves concernant le plan de financement de l'investissement et du fonctionnement de l'ouvrage. Selon la règle qui veut que l'utilisateur doit être le payeur, le comité demande que la majeure partie de l'investissement et la totalité des frais de fonctionnement de l'outil soit pris en charge par les organismes professionnels qui vont bénéficier de la structure. Les modalités de financement du projet devront être rectifiées. Des modifications et ajustements sont encore et toujours possibles.
26 octobre 2014
Soutien au rassemblement d'Albi
Le Parti de la Nation Occitane, qui s'est déjà prononcé en faveur de la construction de la retenue d'eau de Sivens, soutient et appelle à participer au rassemblement citoyen et pacifique organisé par Tarn ruralité ce samedi 15 novembre à 14 h à Albi. Les mots d'ordre prévus: «laissez-nous décider de notre avenir» (notamment le projet de Sivens), «non à la violence» et «anticipons les changements climatiques», nous paraissent correspondre à la volonté des habitants de ce coin d'Occitanie de vivre et de décider au pays que nous ne pouvons qu'encourager.
Parti de la Nation Occitane
14 novembre 2014
■Parfaitement, et joignons-y le Limousin, l'Auvergne, le Pays Gavot, et la Guyenne.
D'ailleurs, même en tant que domaine linguistique, l'Occitanie est très contestable.
Tiens, ça me rappelle NDDL et sa zad. Là, on y parle toutes les langues.
Il semble que les Occitans soient mieux organisés, eux. Belle leçon!
Quant à geneviève le bouteux, conseillère régionale des PDDL, et autres «écologistes professionnels» et retraitées, les élections approchent…
Auront-ils le toupet de négocier un désistement du candidat PS en leur faveur, ou peut être une place au sénat? Solliciteront-ils le soutien parachuté de José, Dany ou Ségolène? Lol.
Non. L'heure de la grasse retraite va bientôt sonnée.
Nous ferons en sorte de vous oublier rapidement.
Quant aux petits barons de la b4, lorsqu'ils s'en iront (bientôt), ils la laisseront fissurée, disloquée et appauvrie. Belle héritage!
Là, nous aussi, on fera tomber des mafias…
Vive l'Occitanie!!! Vive la Bretagne!!!!!!!!!
C'est la première fois que j'entends que MEDIAPART est un média impartial et objectif.
C'est de notoriété publique que c'est une organisation d'extrême-gauche d'obédience trotskyste dont les informations sont toujours ciblées.
Vous êtes mignon ! C'est comme si vous disiez que la Presse française, totalement subventionnée financièrement par l'Etat, est une Presse libre et indépendante, comme l'ancienne PRAVDA soviétique.
Après, il est exact que l'assimilation Française, amorcée depuis le XIIIème siècle, est plus ancienne et donc beaucoup plus avancée en Occitanie qu'en Bretagne, car la Bretagne a su mieux préserver son identité. Cela interfère dans le débat, le fait que l'identité Occitane soit au XXIème siècle dans une situation critique voire désespérée n'enlève rien au fait qu'elle existe (même si elle est à deux doigts de disparaître si l'on n'inverse pas le processus sur le très court terme). L'identité Bretonne est beaucoup plus vivante que l'identité Occitane, c'est un fait. ça ne veut pas dire pour autant que l'Occitanie n'est pas une nation. peut-être dans 50 ans on pourra dire «L'Occitanie N'EST PLUS une nation». Pour l'instant, comme la Bretagne, l'Occitanie est encore une nation sans Etat. Pour l'instant.
Sauf que la Bretagne n'est pas définie pas sa seule langue mais également par son peuple et par sa terre. Même s'ils ont perdu la langue, les Gallos n'ont pas cessé de faire parti de ce peuple. Ils partagent avec les Bas-Bretons une même culture et un même mode de vie qui s'exprime simplement à travers une langue d'oïl en lieu et place de la langue propre à la Bretagne.
C'est cela qui manque à l'Occitanie : 2000 ans de communauté de destin. Elle n'est qu'un concept qui intéresse depuis moins d'un siècle une poignée d'intellectuels.
Il n'y a pas de langue occitane, l'occitan est une famille de langue aux limites assez lâches.
Oui, intéressant, cela pourrait être applicable à l'Occitanie, et certains occitanistes argumentent d'ailleurs dans ce sens pour cautionner la réforme territoriale qui envisage de créer une vaste région Aquitaine-Limousin-Poitou-Charente, ils ont un discours assez proche du votre et de ceux qui veulent le rattachement de la Loire-Atlantique à la Bretagne : «l'Occitanie n'est pas définie pas sa seule langue mais également par son peuple et par sa terre. Le Midi, terre du soleil, de la mer et de la Montagne, s'oppose nettement aux vastes plaines froides du Nord ; d'autre part, même s'ils ont perdu la langue, les habitants du Poitou n'ont pas cessé de faire parti de la frange Aquitaine occidentale de ce peuple. Ils partagent avec les Languedociens, les Auvergnats et les Provençaux une même culture et un même mode de vie qui s'exprime simplement à travers une langue d'oïl en lieu et place de la langue propre à l'Occitanie»
C'est faux, la frontière linguistique entre gascon et languedocien constitue le faisceau d'isoglosse le plus serré de la Romanie après la ligne La Spezia-Rimini. Il n'y a qu'à comparer le gascon «hario» au languedocien «farino» et au français «farine» : le languedocien est plus proche du français que du gascon.
Vous seriez incapable de me citer un isoglosse qui définisse la langue occitane car cela n'existe pas.
Puis arrêtez avec votre Royaume des Wisigoths de Toulouse. Il n'a pas duré soixante ans, c'est trop peu pour imposer une communauté de nation. Même la France n'y ai pas arrivé en dix fois plus de temps. De toute façon, il n'englobait pas toute la prétendue Occitanie. Vos autres États «Occitans» furent en réalité des États propres à chacune de ces nations que vous comptez faire disparaître pour forger votre Occitanie.
«Ceci étant, l'Italie a passé 2000 ans fractionnée en Etats distincts, elle a dû attendre le XIXème siècle pour retrouver son unité !»
C'est amusant que vous ayez choisi cet exemple, l'Italie est pour moi le parangon du pays artificiel. Au nord les Celtes, au sud les peuples italiques : il n'y a pas de peuple italien. L'Italie n'a pas «retrouvé» son unité, elle n'en a jamais eu.
«certains occitanistes argumentent d'ailleurs dans ce sens pour cautionner la réforme territoriale qui envisage de créer une vaste région Aquitaine-Limousin-Poitou-Charente,»
Cet exemple montre bien que l'occitanisme (comme lorsqu'il prétend démembrer la Bretagne) est l'allié objectif du jacobinisme. Cette vaste régions amorcera l'effacement des nations poitevine et limousine et achèvera la nation gasconne, déjà divisée entre Aquitaine et Midi-Pyrénées. Votre texte parodiant la situation bretonne est dépourvu de pertinence. Il n'y a pas de culture ni de mode de vie commun aux nations que vous citez. Quant à votre «terre du soleil» je ne l'ai vu ni en Auvergne, ni en Béarn, ni dans la Marche.
Voilà pour l'aspect linguistique. Sur une base linguistique stricte, il y a clairement au Nord de la France actuelle une «Zone de parlers d'Oïl» à laquelle, manifestement, le franco-provençal peut aussi être apparenté ; et au Sud, une «Zone de parlers d'Òc», le gascon malgré son originalité pouvant objectivement y être rattaché, zone Occitane qui au Moyen-Âge, remontait jusqu'au Poitou. Donc, si on définit un peuple sur une base linguistique, les Bretons sont Bretons car il existe une langue Bretonne... Et pour le reste, en France, il y a en réalité deux communautés Latines distinctes, donc deux Nations potentielles, les Occitans au Sud, les «Français» dans le sens restreint du terme au Nord.
... Je ne saisis pas bien vos critères pour définir un peuple, une nation : «Celtes au Nord de l'Italie ?» mais des Celtes, il y en avait aussi au Portugal, dans une bonne partie de la France (Occitanie et Bretagne comprises), en Irlande, en Ecosse... «nation Poitevine»? c'est nouveau, ça ! voilà maintenant que le Poitou constitue une nation à part entière ??? c'est quoi ce délire ? sur quel critère ?
Pour ce qui est du Royaume Wisigoth... En fait, au delà de la durée à proprement parler dudit Royaume (faible, c'est exact), c'est plutôt «par défaut» que cela a été une cause de la partition de la population Latine de l'Europe Occidentale en deux sous-groupes distincts. Les Francs ont été arrêtés au Nord par les Wisigoth dans une zone allant de l'Atlantique aux Alpes dans ce que l'on appelle encore aujourd'hui le Poitou, le Limousin, l'Auvergne et le Dauphiné. Le fait est que la présence durable des Francs et de leurs alliés Burgondes a manifestement eu une influence ethno-linguistique sur la population Latine qui leur était fédéré (au Nord). Par contre, les Wisigoths, qui de fait ne représentaient qu'une population restreinte, ont eu peu d'influence... Si ce n'est une influence indirecte : ils ont «protégé» la population de leur Royaume d'une quelconque influence franco-burgonde. Cela explique la partition linguistique entre français (zone latine entachée d'influences germaniques)et occitan (zone latine vernaculaire, particulièrement conservatrice). Et contrairement à ce que vous affirmez, le Royaume Wisigoth englobait largement toute l'Occitanie, même au delà puisque il englobait également la Péninsule Ibérique.
Votre argumentation est recevable, mais je crois simplement qu'elle manque un peu d'objectivité, d'une part parce-que vous mêmes avez été formaté (même à corps défendant) par une Education Nationale jacobine qui minimise le rôle joué par les Wisigoths (l'Histoire officielle de France donne le beau rôle aux Francs Mérovingiens, logique) et d'autre part parce-que en tant que Breton, je constate que vous n'avez pas une approche objective de la langue Occitane. Si vous étiez locuteur occitan, vous constateriez que au delà des fantaisies locales et des influences tardives du français, le languedocien ressemble beaucoup plus au gascon qu'au français ! y'a pas photo ; à la limite, s'il est une langue qui fait encore parfois débat, c'est le catalan ; on sait que le catalan est aujourd'hui une langue à part entière issue de l'occitan médiéval, mais il faut reconnaitre que le catalan présente encore aujourd'hui des similitudes troublantes avec le languedocien : le catalan a les mêmes traits de caractères que ceux évoqués plus haut pour l'occitan (qui le distingue nettement du français)... Mais le catalan comme le dialecte languedocien ont en commun le fait de ne pas présenter les anomalies décelées dans le gascon ! ce qui effectivement peut semer le doute...
Par définition, les mots gascons présentent les caractéristiques spécifiques du gascon. Si vous désirez une comparaison plus systématique du vocabulaire, amusez-vous donc à dressez les listes Swadesh du gascon et du languedocien.
«Pourquoi ne comparez-vous pas plutôt la syntaxe et la conjugaison ?»
Pas de problème. En languedocien, on utilise les particules énonciatives «que», «e» et «be» ? L'emploie du subjonctif dans les subordonnées de temps est généralisé ? On dit «laba se» au lieu de «se laba» pour «se laver» ? Trois fois non. Quant aux conjugaisons, en oc, il n'y a pas plus varié.
«aberrations dialectales gasconnes»
Cette expression révèle bien l'importance que revêt l'affirmation de l'indépendance du gascon. Privé de celle-ci il est voué au mépris et à l'abâtardissement.
«ils présentent de nombreuses voyelles post-toniques finales (et ce sont les mêmes en gascon comme en languedocien)»
Non, le vocalisme qui rappelle le languedocien n'existe que dans la partie orientale de la Gascogne. Et même là, le «o» atone est un o ouvert tandis que c'est un o fermé en Languedoc. En Gascogne occidentale, le vocalisme atone diffère totalement de celui du languedocien. Depuis les premiers écrits (loi forales), la voyelle «-a» du latin à évolué en un «-e» qui a le même son qu'en français. En gascon noir, cette évolution est encore plus singulière, puisque ce «-e» est la seule voyelle post-tonique possible et elle disparaît totalement dans certaines positions : «lë lu» (la lune), «lë hari» (la farine)...
«l'absence de pronom sujets en occitan (que ce soit en gascon ou en languedocien)»
Certes, mais ils sont obligatoires dans le limousin de la région de Limoges.
«Après, il est exact que le languedocien moderne ressemble plus au français que le gascon... peut-être aussi tout simplement aussi à cause d'une influence plus ancienne du français justement sur les locuteurs occitans du Languedoc»
Ce passage est pure fantaisie. Même sans le rattachement du Languedoc à la France, le languedocien n'aurait pas connu les évolutions du gascons. Celle-ci résultent d'une composition ethnique qui diffèrent de celle du Languedoc depuis bien avant l'imposition du latin.
«Et pour le reste, en France, il y a en réalité deux communautés Latines distinctes, donc deux Nations potentielles, les Occitans au Sud, les «Français» dans le sens restreint du terme au Nord.»
Il y a bien plus que deux nations au sein de la France romane. Lisez les textes médiévaux, les Français, stricto sensu, ce sont uniquement les habitants de l'Île-de-France.
«Je ne saisis pas bien vos critères pour définir un peuple, une nation : «Celtes au Nord de l'Italie ?»»
Cela montre simplement que depuis des millénaires, tous diffèrent entre le nord et le sud de l'Italie : la langue, le peuplement, les mentalité... Il n'y a pas de peuple italien.
««nation Poitevine»? c'est nouveau, ça ! voilà maintenant que le Poitou constitue une nation à part entière ??? c'est quoi ce délire ? sur quel critère ?»
Différentiation ethnique depuis plus de 2000 ans avec la cité de Pictaves ; conscience linguistique par opposition avec les dialectes français parlés sur la Loire ou avec les langues limousine et gasconne ; conscience ethnique soit à travers l'opposition aux gascons vécus comme une «race» différente ; Félibrige poitevins... Après, c'est sûr que dans les consciences françaises, le Poitevin n'incarne pas l'étranger intérieur comme peut le faire le Bretons ou le Gascons.
«contrairement à ce que vous affirmez, le Royaume Wisigoth englobait largement toute l'Occitanie,»
Pas la majeur partie de l'Auvergne ni le Dauphiné d'oc...
«ils ont «protégé» la population de leur Royaume d'une quelconque influence franco-burgonde.»
Sauf pour la langue picarde, l'influence germanique n'est pas plus importante dans la France du nord que dans la France du sud. Le vocabulaire emprunté au francique est sensiblement le même.
«Mais le catalan comme le dialecte languedocien ont en commun le fait de ne pas présenter les anomalies décelées dans le gascon ! ce qui effectivement peut semer le doute...»
Bien sûr, puisque le languedocien méridionale et le catalan sont la même langue. Même les Catalans avaient la décence de l'accepter, avant qu'il ne quittent le Félibrige.
Quant aux évolutions propres au gascon, ce ne sont pas des anomalies mais tout simplement le résultat du traitement des étymons latins par la phonétique basque.