Glenmor ha Clarisse, ar memes pal ?
Kanet brav, leun a vuhez, ha koulskoude ...
Graet e vo ganti tro ar chapelioù ar sizunvezhioù-mañ. Kalonek ar plac'h, aozet ganti an droiad, gant un tog ha pladennoù da werzhañ evit un abadenn digoust evit an arvesterien.
E-pad un eurvezh kanaouennoù e-leizh, a bep seurt,div e brezhoneg, unan bet kempennet gant Dan ar Bras, meur a hini war donioù brudet (Iwerzhon, Breizh, ...). Echuiñ a ra o kanañ Barbara pa oa adgalvet, gouce bezañ bet kanet ganti «Feiz hon tadoù kozh».
Ha neuze, petra a vefe a-dreuz ? Evel Nolwenn Leroy eo Clarisse : gwerzhet e vez mat an traoù «keltiek». Met ar spered stourm, tudoù ? Hervezi, e ya mat pep tra evit ar sevenadur hag ar brezhoneg, tremen a ra plaen.
Brav eo barzhoniezh Glenmor. Glenmor, an den a oa o tufañ war ar veleien a-hed an amzer, kanet e-barzh ar chapelioù ? Glenmor, ur spered stourm evit ar brezhoneg, evit ur raktres politikel gwir ha sklaer ? Distro !
■Mod all, a-ziwar spered Clarisse Lavanant e vefe gwell ober un atersadenn ganti kentoc'h eget he diskar da'm meno.
Je suis choqué par ces propos.
- D'abord parce que l'incohérence ne le gêne pas : les prêtres sont des hommes de dieu et ont droit au respect en tant qu'hommes ;
- ensuite parce qu'il ont droit au respect de leur religion
- et aussi parce que les chapelles sont des lieux de culte catholique : insulter d'une part et profiter des locaux d'autre part me semble vraiment avuser.
Mais en ces temps de laicisation forcée, nos chapelles sont laicisées, quand aux prêtres il sont en voie de dispartion totale.
Je ne vois pas en quoi les chapelles ou les prêtres ne sont pas respectés à travers ce concert.
Quant au lieu de culte catholique, je ne vois pas en quoi un culte doit empêcher d'autres activités, surtout quand le financement des locaux se fait par l'argent publique.
Une pensée pour tous ces ouvriers qui ont bâti ces chapelles aussi. Ca passe avant vos croyances.
- ur quiporquo ez eus. c'hwi eo a ziskleir ez eus droad da «duffañ war ar veleien» : n'on ket evit degemer-se eveljust. Gant ar vezh !!!
- une chapelle est construite par des catholques en vue du culte catholique, point barre, pas pour des concerts. Je ne peux sortir de ce raisonnement très logique convenez le.
- que vous vous rapellâtes de ce que ces monuments ont été par deux fois confisqués par l'état français au nom de «La Nation» et contre l'avis des Bretons alors encore presque tous catholiques cela faciliterait le raisonnement. ces bâtiments nous ont été volés donc l'argument de «l'argent public» ne tient pas.
- oui, une pensée pour ces bons ouvriers qui ont bâtit ces chapelles et les restaurent souvent gratuitement aujourd'hui dans des assoc comme Breizh Santel. Mon beau frère qui est couvreur et mécréant mais qui cahnte glenmor par coeur passe plus de temps sur les toits des églises et chapelles que je n'en passe moi à l'inte=érieur, c'est dire ! Mais il n'empêche : lui il est payé et reçoit son dû pour son travail. Qui a payé pour ces monuments de culte ??? Les catholiques bretons ou les bretons catholiques : c'était il n'y a pas si longtzmps du pareil au même. Ces chapelles sont au bon Dieu et doivent le rester. Construisez vous des temples si vous voulez chanter autre chose que des louanges au Dieu Amour !
Vous habitez Vannes je crois : il y a un calvaire récemment restauré avec une grande inscription en breton «Ra vo mélet Jésus-Chrouist» et pas loin de là une statue de Saint Emilion vient d'être installée aussi. Avec de l'argent public sans doute ? Et sur la voie publique. Appelez le FLB (ou plutot le ARB car le FLB était catholique dont trois pre^tres incarcérés. Mais ne vous en faites pas : ces monuments devenus insupportables aux bouffeurs de curés, aux lucifériens et aux satanistes qui prolifèrent prequ'autant que les mahométants en BZH, une de ces catégories arrivera bien à détruire ces monuments de paix.
Hé oui c'est interdit maintenant avec les lois laicistes bien franco française que vous défendez de construire des monuments pour l'élévation des âmes simplement chrétiennes depuis 1500 ans ici. malgré que vous semblez si déterminé à défendre la Bretagne vous participez de fait au chamboulle tout et vous verrez d'ailleurs bientôt si une mosquée cela fait le même effet qu'une chapelle. Allez chanter du Glenmor dans une mosquée : vous risquez de vous faire lapider. Ne voyez vous pas que la Bretagne est essantiellement chrétienne et qu'un état Breton ne peut être aussi laiciste que l'2tat français sous peine de se couper un bras, comme l'a fait l'état français en instituant la fête de la guillotine du 14 juillet à la place du 15 Aout.
Et quelle est la fête de la Bretagne ? La Saint Yves ? La Sainte Anne ? Les 7 saints fondateurs ? Quand même pas le 28 juillet à moins que vous ne le chosissiez pour la saint samson le plus grand des 7 saints ?! Alors ? ... Le 7 aout à cause de 1932 ? Ou le 12 Décembre à cause de l'assassinat de l'apôtre de Feiz ha Breizh ?
(...)
Vous dites au sujet des ouvriers des chapelles d'avoir une pensée pour eux et que cela passe avant mes croyances :
Je ne vous permet pas de faire passer quoi que ce soit avant mes croyances SALOKRAS !
Vous me rappelez le grand Chirac qui disait que les lois de la République passent avant celles de Dieu et ce petit c.. de Coppé qui ces jours ci a tenu encroe le meme genre de propos digne d'une grand maître de loge (quant au maire de strasbourg aui a dit carrément que le Ramadan c'est la tolérance mais que le poisson le vendredi c'est pas pssoible à cause de la laicité.
Plus c'est gros plus cela passe !!!)
Mes croyances sont bien entendu bien au-dessus des règles de la Ripoux-blique quand celle ci se mêle de religion. Ces chapelles sont à l'Eglise comme la Bretagne n'est pas française. Mais peut-être que cette Bretagne là n'existe plus sur Terre, voilà tout ? Je suis fils de l'Eglise. Ces chapelles sont à moi. Elles sont des vaisseaux qui ont portés des millions de Bretons avant moi. Vous, si vous n'êtes pas de l'Eglise de vos ancêtres, cette chapelle n'est pas à vous, vous ne pouvez rien y comprendre. Vous vous fourvoyez dans des pseudos arguments d'argent public d'un état que vous récusez par ailleurs avec raison.
C'est une énigme pour moi de voir des gens apparement censés comme vous, d'une grande valeur morale, capable de s'engager politiquement, de faire des erreurs aussi énAUrmes que celle de penser qu'une croyance chez quelqu'un , et plus exactement ce que quelqu'un tient pour vrai donc, d'autant plus dans le domaine religieux - il n'y a pas plus intime et donc sensible !- puisse supporter qu'autre chose passerait «avant», avant que quoi donc pourrait passer avant Dieu ?
La devise des chouans est «Doue ha va bro». Doue est en premier, remarquez ce bon sens paysan.
La Rapublique a réussi chez vous à ériger la speudo neutrelité dite laique en une vraie religion totalitaire ! Je le répète donc : RIEN NE PEUT PASSER AVANT LE DOMAINE RELIGIEUX mais cela vous ne le captez pas en bon formaté de la république que vous croyez combattre pourtant : vous en êtes de fait un bon petit soldat. Encore un peu et on vous proposera d'entrer dans une de leurs loges ?
Au sujet de l'omission de votre prénom.
En français académique l'omission peut etre perçue comme péjorative. Je m'excuse donc de vous avoir choqué avec cette omission.
Il me semble qu'en breton ce n'est pas du tout péjoratif, en tout cas je ne le ressent pas du tout. Au contraire c'est une certaine fierté de porter un nom, le nom de mes ancêtres. Il faudrait trouver une pointure en breton pour appuyer mes dires.
Ce n'est pas la première fois que l'utilisation directe du nom de famille en français me joue des tours : il faut pourtant parler correctement frnaçais comme il faut aussi parler autant que possible un breton qui se tienne.
Les chapelles ont été construites par le peuple. L'humanité dans ces croyances et folies est capable de construire de magnifiques bâtiments, résumant des siècles de richessses architecturales. Et je doute que les constructeurs de l'époque ne soit très catholique ! Il suffit de constater le nombre de saints bretons reconnus par le Vatican !
Je maintiens ce que j'écrivais, ces chapelles appartiennent à tous, sont financés par de l'argent publique (nos impôts et non un Etat que je ne défends pas). Je ne dis pas qu'on peut tout y faire mais je ne vois pas en quoi on devrait se retenir de dire du mal du clergé.
La religion catholique, comme toutes les religions, est une croyance responsable des plus grands malheurs, des croisades à l'asservissement du peuple par la terreur et l'obscurantisme enseigné, aboutissant à l'ignorance utile à tout régime politique pour s'imposer.
Franchement, parlons fort, chantons dans les chapelles, c'est à nous tous.
La réalité crève les yeux :
...une chapelle est faite pour Dieu... on ne peut y chanter autre chose que des chants à Sa gloire sous peine d'... impiété.
La simple configuration des lieux donne sa destination, c'est tout. Cela ne devrait même pas se discuter.
La Saint Siège a mis en place les procès canoniques de béatification au moyen âge seulement ... et le premier procès a été celui d'un saint breton : St Yves ! Un peu avant St Guillaume Pichon (de st Alban) mais sans procès. Auparavant c'était à la discrétion de l'évêque du lieu.
Vous pouvez douter de la foi catholique des constructeurs de nos chapelles : moi je n'ai pas de doute car leurs oeuvres plaident pour eux. Il est impossible pour un artiste de ne pas mettre un peu de son âme dans ce qu'il fait, et c'est un non sens de faire accroire qu'il ne croyaient pas a priori dans les vérités de la foi catholique en tant que telle : il n'étaient pas contaminés par le primat de la critique et le relativisme tout de même assez récents en Bretagne.
Beaucoup de chapelles ont été construites sur des deniers privés notez le bien, et très peu sus des impots, mais plutot par une bonne gestion de la part du conseil de fabrique ou des ordres religieux en charge.
Prenez l'exemple du Folgoat : il y a eu des dons des Ducs mais aussi une collecte de donc du peuple dans les troncs (et non des impots) qui ont fait que même pendant la Révolution les révolutionnaires ont tenu compte de cette grosse perte financière que représentait l'interdiction d'accès à la Basilique pourtant vendue comme «Bien national».
On ne peut pas dire du mal du clergé et surtout pas dans un lieu consacré et un lieu de culte mené par ce même clergé, cela n'a pas de sens.
De toute façons je n'admet pas que l'on dise du mal du clergé : c'est trop facile. Dites du mal de gen précis en donnant des noms peut-être s'ils le méritent (la justice tranche alors pour diffamation éventuelle) mais «cracher sur les prêtres» c'est digne des Persécuteurs romains des Révolutionnaires français des Nazis des Républicains espagnols et des Commmunistes.
Je récuse bien évidemment l'accusation gratuite selon laquelle la Sainte Religion Catholique soit responsable «des plus grands malheurs». c'st méconnaître l'Histoire !!! Il s'agit de la !vraie Religion, rien à voir avec les grand malheurs dont l'islam est la cause et ce depuis son origine. Ouvrez les yeux. Je ne rentre pas dans le détail mais je cite une chose de l'Evangile qui fait toute la différence avec TOUTES les autres religions et empêche justement de confondre le religieux du politique :«Rentit da Zoue pezh a zo da Zoue ha da Gaezar pezh a zo da Gaezar». Les accusations que vous mentionnez émanent toujours du pouvoir politique qui instrumentalise le religieux, et non pas l'inverse.
Si Dieu n'était pas Amour, les chapelles inombrables aujourd'hui qui subissent les profanations des concerts, scènes érotiques même il y a quelques années dans le cap sizun, expositions mercantiles ou pas, musées, syndicats d'initiatives, boutiques de cartes postales, transformations en bibliothèque ou en appartements m^me, oui, si Dieu n'était pas amour, ils les laisserait s'écrouler sur ces profanateurs.
Bref on n'est pas d'accord : peu importe, vous ne respectez pas les lieux par aveuglement et je vois bien que je suis incapable de vous ouvrir les yeux du simple bon sens selon moi. Bref un jour ce passage de la bible s'accomplira pour faire éclater la vérité :
«Les pierres crieront» (Luc 19, 40)
Ils préfèrent cracher sur notre religion de peur d'être taxés de racisme. Que pense le sieur Deléon de la lapidation, de la charia et du port de la burqua dans les centres commerciaux en Bretagne ? «Chutttt....» Bande le faux-culs et de laches ! C...... !, pour m'adapter à la violence verbale de l'intéressé.
J'ai bien rigolé en lisant «Dieu est amour !» : un amour qui a fait des millions de morts, des siècles d'obscurantisme, de terreur et un cortège de pédophiles (qui ont le droit d'entrer dans les églises d'ailleurs).
A Pêr an Ansien : vous êtes l'un des derniers qui ne connaît pas mon opinion sur l'islam, la pire des religions actuellement.
- si l'idéologie française resconnaissait la dimension spirituelle de l'homme, dimension absolument première d'ailleurs, elle ferait comme en Allemagne pour en assurer la pérénité : un impôt obligatoire à payer suivant ses convcition religieuse ou athées
- plus personne ne parle de siècles d'obscurantisme au sujet de l'Eglise car c'est bien l'inverse qui s'est produit et les Bretons sont bien là pour le prouver ! la civilisation gréco-romaine a vu ses trrésors littéraires sauvegardés par les abbayes sous le règle des barbares (qui eux étaient bien des destructeurs de civilisation),et cela a permis l'épanouissement de la Chrétienté au moyen âge, avec notamment «le siècles des cathédrales», la somme théologique de St Thomas d'Aquin.
«un cortège de pédophiles» : vous participerz à la désinformation et en cela faites beaucoup ce mal à l'Eglise Mais si vous voulez savoir ma vérité, c'est facile sur le web
Voir le site
l'Eglise catholique a fait le ménage, paye très cher pour ces malades au point de provoquer la faillite de certains diocèse, elle a demandé pardon plusieurs fois alors qu'elle n'est pas directement coupable Contrairement à ce que vous affirmez encore assez gratuitement mais avec malveillance envers la Sainte Eglise Catholique (faite de pécheurs il est vrai), les prêtres accusés de pédophilie sont systématiquement éloignés des fidèles sur ordre de Pape lui-même.
L'Islam n'est pas une religion au sens commun du terme en europe puisqu'il subordonne le politique au religieux. Cela s'appelle un totalitarisme du même tonneau que le nazisme ou le communisme. Il s'immisce dans votre vie privée et réglement tout. C'est à l'inverse de «La Liberté des enfants de Dieu» pronée par m'évangile où le seul commandement qui tienne est d'Aimer Dieu, et pour que cet amour soit véridique Aimer son prochain.
Merci d'avoir pris la peine de me répondre malgré l'aspect peu amical de mon message, écrit sous le coup de l'énervement (ce vieux sang breton, vous savez...).
Malgré tout, je vous trouve injuste envers la religion catholique, qui fut un facteur d'apaisement des tensions sociales et des moeurs de par le message d'amour qu'elle professait, même si ce message fut par la suite souvent dévoyé, c'est vrai.
Par ailleurs, elle a tellement marqué notre Histoire, vous savez, ces saints venus de Grande Bretagne qui encadraient notre peuple et qui ont laissé leurs noms à tous nos villages, qui constituaient autant de communautés soudées entre elles par la langue... et la religion. Ces élements sont constitutifs de la nation bretonne, qu'on le veuille ou non.
C'est pourquoi il est totalement contre-productif de se dénigrer : d'autres s'en chargent très bien pour nous, qui attaquent sans arrêt nos valeurs. Bezomp lorc'h ennomp. Respectueusement.